尚、聞き手はオフィスの給湯室で抹茶をたてる現代茶道ユニット「給湯流茶道（きゅうとうりゅうさどう）」。「給湯流」と表記させていただく。
3歳で初舞台！ 350役を経験したことが、急な代役も可能にする
給湯流：1月の「ファミリー狂言会」で、「二人大名」の小アド（主役の相手役）の代役を急遽担当されました。なぜ狂言では、突然の代役が可能なのでしょうか？
野村：僕の場合、これまで120〜130演目ほど経験していて、その中でシテ（主役）とアドなど、二役以上演じることも多いので、約250の役柄をやったことがあります。さらに、能の「間狂言（あいきょうげん）」も100ほどやっているので、合わせると350役ほどになりますね。そういった経験で、代役をつとめることができるのかもしれません。
給湯流：350役！ すごい数ですね。とはいえ、いきなり舞台に立つのは大変では？
野村：もちろん、一度やっただけの演目や、何年もやっていないものは復習が必要です。でも舞台で演じる役は、台本をノートに書き写し、稽古で教わったこともメモをしています。体でも覚えているので、そのノートを見返せば思い出せることが多いんです。だからこそ、急な代役にも対応できると思います。
給湯流：そのノートは、古い面（おもて／顔につけるお面）や衣装とともに価値があるものですね。重要文化財、国宝、といっても過言ではない！
代役準備から本番まで、わずか二日間
給湯流：今回の代役はどのように決まったのでしょうか？
野村：実は、代役をつとめる可能性がでたのは本番の二日前でした。
給湯流：二日前！ それで、どのくらい稽古されたんですか？
野村：ほとんど稽古できませんでした。もともと、その日の午後公演では自分が初めてシテ（主役）をつとめる演目もあって。そちらの稽古を直前まで優先していました。なので、代役の稽古をやる時間はな少なかった。前日の申し合わせ（リハーサル）だけやりましたね。
給湯流：それだけで本番を迎えたとは！ すごい。
本番前日、たった1度のリハーサルで主役と“アドリブ部分”を相談
給湯流：「二人大名」の演目では、どのように代役を務められたのでしょうか？
野村：「二人大名」は比較的よく上演される演目なので、セリフもある程度覚えていました。ただ、細かい動きや言い回しは改めて確認しましたね。また、相手役の二人が初めてだったので、「最後の方の動きをどうするか？」など、柔軟に相談しながら調整しました。
給湯流：セリフや動きが固定されていない部分もあるのですね。
野村：そうなのです。狂言は「型」が決まっている部分もありますが、演者同士のやりとりで微調整する余地も大きいです。特に「二人大名」の最後のシーンでは、二人の大名が「起き上がりこぼし」のように回転する場面があり、そこでの動きやタイミングを相手役と相談しました。
給湯流：なるほど。「ファミリー狂言会」は小さなお子さんもたくさん見に来る企画。起き上がりこぼしのような面白い体の動きは、何度も繰り返したほうがお子さんたちは喜ぶかも。
野村：そうそう。そう思って、申し合わせのとき「当日、起き上がりこぼしの回数を増やすかもしれません。」と打ち合わせしました。当日は会場の雰囲気を見つつ、通常の回数で終わりにしたのですけどね。
能舞台にばみりは不要？ 伝統芸能ならではの身体感覚で立ち位置を把握
給湯流：現代のミュージカルなどの舞台を見ると、立ち位置を示すテープがたくさん貼ってありますよね。「ゼロ番センター」とか細かく決められています。しかし狂言の公演が行われる能舞台では、そういった目印はないと思いますが、どうやって位置を把握されるのでしょうか？
野村：能舞台の寸法は、どこもだいたい同じ大きさで作られています。三間（さんげん：約5.4メートル）の寸法を、柱の中か外でとっているのかによってちょっと広い、ちょっと狭いなどの違いはありますけど。ですから柱の位置などを目安に、あと何歩で能舞台のどのあたりに立つ、といったことを感覚的にわかっています。
給湯流：なるほど。日本全国どこの能舞台にいっても、歩数で立ち位置を把握できるのですね。合理的、効率的ともいえるかも！
野村：現代の舞台で、ばみり（立ち位置の目印で舞台に貼るテープなど）があって何番が立ち位置とか細かく決めているのをみると、大変だなぁ。よくそんなの覚えるなぁと思います。
給湯流：いやいや。野村さんが3歳で初舞台、350もの役をご経験されたことも、とても大変です！
野村：ありがとうございます（笑）。面（おもて）をつけると視界が悪くなりますが、柱が見えれば立ち位置を把握できます。ちなみに、観世能楽堂では目付柱（めつけばしら／正面席に座るお客さんの左手のほうにある柱）を外すことができます。お客さんが見えやすいように外す演出をすることがあるのですね。
野村：それで僕の父が観世能楽堂で「釣狐」という演目をやったとき、目付柱が外されていました。僕は「面をつけるのに目付柱がついていないと、大変じゃないですか？」と聞いたら、父は「そんなの関係ない、自分の感覚で舞台の広さはわかる」と言っていて、すごいなと思いましたね。
給湯流：お父さま、さすがです。
野村：僕も父の領域に近づけるように、がんばります。
給湯流：改めて伝統芸能のすごさを知ることができました。今日はありがとうございました。
舞台写真／萬狂言（提供）・荻島怜（撮影）
取材・文／給湯流茶道
成駒屋三兄弟とのコラボ企画 お申し込みは3月16日まで
プライベートでも親交のある歌舞伎界の成駒屋三兄弟（中村橋之助、福之助、歌之助）が企画・公演する『神谷町小歌舞伎』と、野村万蔵家三兄弟が企画・公演する『ふらっと狂言会』が初のコラボ企画を実施します。
神谷町小歌舞伎の一等席・11000円と、ふらっと狂言会♭5の一般席3000円のセット券を販売し、このセット券を購入した方の中から抽選による約40名限定でお互いの三兄弟が6人で開催するトークイベントにご招待します。（無料。申込多数の場合は抽選）
また、セット券を購入いただいた方には、公演当日それぞれのオリジナルステッカーをプレゼントします（お渡しはふらっと狂言会会場にて）。詳細は公式SNS等をご覧ください。
3月28日（金）19時頃より、鶴めいホールにて開催予定。詳しくは申込みされた方へ直接お知らせ。
●『神谷町小歌舞伎とは』
私たち三兄弟は、子供の頃より父・芝翫が勤める役を真似したり、自分たちで脚本、演出を一から考え、衣裳やかつら、大道具、小道具にチラシやポスターまで母の手を借りながら自分たちのやりたい公演を作り、「お芝居ごっこ」として遊んでおりました。歳を重ね、いつしか「本物の自分たちの自主公演をやりたい!」という夢を抱きました。「神谷町小歌舞伎」という名前は、成駒屋の本拠地でもある「神谷町」と、いつか大歌舞伎に昇格する野望を持って「小歌舞伎」という思いを込めた公演タイトルとなっています。
歌舞伎を心の底から愛する三兄弟が同じ方向を向き、互いに助け、高め合う。
この覚悟と想いを常に持って、今年も挑みます。
公式サイト：https://narikomaya.jp/jisyukoen.html
●三兄弟コラボトークイベント
日時：3月28日（金）夜19時頃予定
於：鶴めいホール（予定）
※会場は変更となる可能性がございます。
ふらっと狂言会♭5
2025年4月20日（日）11:00開演 国立能楽堂
万蔵家三兄弟を中心とした若手がメインとなって企画し、狂言を若い世代の方々にも気軽に楽しんでもらおうと、さまざまな趣向を凝らしています。今回の上演演目は「鐘の音」と「佐渡狐」。「佐渡狐」では万之丞・拳之介・眞之介という三兄弟の競演にご注目ください。演目鑑賞を楽しむほか、能楽堂内に映えるフォトスポットとして、東村アキコ先生の三兄弟イラストパネルや、狂言で使う道具や装束に触れられる特別コーナーもあります。能楽堂内を是非楽しんで！
『ふらっと狂言会♭5』
【番組】
解説 野村万之丞、河野佑紀
狂言「鐘の音」 石井康太 小笠原弘晃
休憩
狂言「佐渡狐」 野村拳之介 野村眞之介 野村万之丞
■チケット 2月5日（水）一般発売
一般 3,000円
Uｰ29 2,000円（29歳以下）
※表示は税込価格 ※全自由席
※入場は5歳以上
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萬狂言 春公演
2025年4月20日（日）14:30開演 国立能楽堂
万蔵家一門が出演する定例の春公演。稀曲の「不見不聞」を野村万蔵のシテでご覧いただくほか、野村萬の春らしい演目「花盗人」、拳之介と万之丞の兄弟で息の合った演技が見どころの「悪太郎」をお楽しみください。
『萬狂言 春公演』
【番組】
解説 野村万之丞
狂言「不見不聞」野村万蔵 河野佑紀 小笠原由祠
狂言「花盗人」野村萬 野村万禄
休憩
狂言「悪太郎」野村拳之介 能村晶人 野村万之丞
■チケット 2月5日（水）一般発売
松席 8,500円
竹席 5,500円（シニア60歳以上4,000円／教職員4,500円）
梅席 3,500円（小～大学生2,000円）
※価格は消費税込。
※未就学児入場不可。
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